Алиса. Книга, убивающая фантазию
Разве можно сказать, что фантазию убивает книга Льюиса Кэрролла «Алиса в Стране чудес»? Нет, конечно! Убивает фантазию не сама книга, а ее новая форма. Что в ней от книги, а что от игрушки, и чего больше? Смотрите:
Возможно, я действительно очень отстала от жизни, и не вижу невероятной ценности представления литературного произведения в таком виде. 
Конечно, иллюстрации в детских книгах нужны. Именно картинками привлекается внимание самых маленьких детей к книге (во всяком случае, раньше так было). Но привлекают ли к чтению мультики? Зачем тратить силы на чтение, если можно просто посмотреть веселые подвижные говорящие картинки?
Попробуйте убедить меня в том, что такие книги-игрушки, как в ролике, совершенно безвредны.
Рекомендую всем внимательным и умным родителям электронную версию книги «Алиса в Стране чудес» в оригинале, двух версиях перевода и с иллюстрациями, выполненными тремя художниками.
Как хочется верить, что люди сумеют удержаться от полной деградации, не захотят ограничиваться просмотром комиксов, как предвидел Рэй Брэдбери, и не разучатся читать хорошие книги. Не важно, на бумаге или экране ридера, книга должна оставаться книгой.
01.11.2010
А по-моему это просто мега-круто.
От такого представления интерес к книге будет намного больше. НЕ все легко воспринимают информацию в виде текста.
[Ответить ]
01.11.2010
Круто-то круто, а к чему ведет такая крутизна? Еще немного и появятся детские наркотики, чтоб еще круче.
Мудро сказано «Тяжело в учении — легко в бою». Если все шаги к новому делать упрощенными, знания будут поверхностными и легковесными. Собственно, это уже есть, но то ли еще будет, ой-ой-ой. Продавцам главное пропихнуть новинку, получить прибыли, а о последствиях никто не задумывается, хотя надо бы.
[Ответить ]
01.11.2010
Ptah, Вы серьезно считаете эту форму не-чтения прогрессом?
Ульяна, а я тоже на эту тему как-то подумала, прочтя про авторов телепузиков. Если создатели их использовали, то и детям давать надо, для остроты ощущений.
[Ответить ]
01.11.2010
Похоже, я в Вашем лице нашел еще одного фаната Бредбери) Я его цитирую везде, где только можно, дико пронзительный человек.
А Алиса у меня есть старая, с иллюстрациями Тэнниела и какими-то мудреными комментариями редактора, порой даже на всю страницу, но очень интересными, там рассматриваются и другие книги Керолла, и математика... все это придает моей Алисе такой антураж, что я ее на другую никогда не поменяю).
[Ответить ]
02.11.2010
...не только книга, но и фильм поставленный американцами выбивает из колеи...
[Ответить ]
02.11.2010
2 Светлана Бобровская,
а где вы тут видите «не чтение»?
Это видео — демонстрация работы приложения для Айпада, а именно интерактивной книги про Алису. И мне кажется отличной идеей создание именно такой книги, во время чтения которой можно пообщаться с Чеширским Котом или подмигнуть Безумному Шляпнику.
Приведу два примера:
1. Я читал и книгу Кэролла и смотрел мультфильм. Так вот Алису я полюбил именно на замечательно снятый мультик.
2. Я часто делаю презентации для очень разных людей. Так вот презентация, в которой присутствует только текст заранее обречена на провал и непонимание зрителей. Если присутствует интерактивный элемент — видео, картинки и игры, материал запоминается намного легче.
[Ответить ]
02.11.2010
to Ptah: Вы мне напомнили день, когда я был совсем маленький, и мама принесла мне книжку. Я ее открыл и расплакался, потому что книга была без картинок, а значит — неинтересная.
[Ответить ]
02.11.2010
Добавлю, что презентация пришла к нам от американцев, это западный отросток. И при презентации ум задействован далеко не так сильно, как при чтении. В презентации уже все разжевано и положено в рот, это делает лектор. А при чтении надо думать самому.
[Ответить ]
02.11.2010
Круфоко, я не могу назвать себя фанатом Брэдбери, потому что не читала многих его книг совсем.
А «451 градус по Фарренгейту» когда-то очень давно прочла, как любую фантастику, не задумываясь, что этот мир может приблизиться и к нам, что наша страна станет тем самым «гнилым Западом».
Ptah, презентация вообще не на ум рассчитана, а на внушение, воздействует не смысл, не содержание, а эмоции. Практически все презентации финансовых пирамид и МЛМщиков — это шоу с картинками (море-пальмы-яхты-виллы) и крутыми цифрами будущих доходов (приводи друзей и «зарабатывай» миллионы).
Книга с такими картинками (при их яркости, подвижности, интерактивности) отвлекает от текста, отодвигает его как нечто несущественное. И запомнятся не образы книги, а то, что нарисовал художник. Таким образом, фантазия ребенка не пробуждается совсем. за него всё уже придумали, только глотай разжеванное. Это такое же вредное явление, как все продукты быстрого приготовления (бульонные кубики, «Инвайт» — просто добавь воды и глотай сладкую химию). Очень похоже на рекламу, где выбор между фруктом и жевательной резинкой делается в пользу последней (сильнее пахнет?).
[Ответить ]
02.11.2010
2 Светлана Бобровская, не судите только по себе. Презентации бывают не только по MLM, поверьте мне.
И информация воспринимается у разных людей по-разному.
Надеюсь вы слышали про аудиоалов, визуалов и кинестетиков?
Спорить о том, что лучше книга или кино бессмысленно. И того и у другого найдутся свои почитатели. И каждое имеет право на существование.
[Ответить ]
02.11.2010
Ptah, любые презентации что-то продают! В этом их смысл — продвинуть проект, убедить любыми способами сомневающихся. Способов море: методики НЛП работают по полной программе, музыку нужную в подходящее время включают, свет и даже запахи. Да не в этом суть.
Я убеждена в том, что такая обработка детской психики с помощью рекламы и «особых» мультиков, а теперь еще и специальных гаджетов, формирует человека податливого, не умеющего самостоятельно осмысливать происходящее и лишает его радости собственного творчества. Это относится к новым игрушкам вообще.
Мне в голову не приходит доказывать, что кино всегда хуже, чем книга. Однако, кино не может заменить книгу для человека, который чему-то учится. Книгу можно читать с той скоростью, которая нужна индивидуально каждому для восприятия, а кино мы смотрим в том темпе, который задан монтажом. Читая книгу, мы рисуем себе героя в своем воображении, а в мультике или фильме — это готовый типаж. Не надо ничего додумывать и фантазировать. Ну а по телевизору вообще подскажут, где смешно (за нас посмеются). Класс по ускоренному отуплению.
[Ответить ]
02.11.2010
Ничего подобного. Презентация — это всего лишь способ удобной подачи материала для обучения и ничего более.
[Ответить ]
02.11.2010
Ptah, дадите хороший пример(ссылку)? Некоторые из виденных мною «презентаций» вызывают лишь острое желание «рвать и метать» и недоумение, зачем их делали и кому это убожество нужно. Не иначе, как для отчета об успехах в модернизации.
Способ удобной подачи материала нужен для более глубокого понимания, или для упрощения и облегчения?
[Ответить ]
02.11.2010
2 Светлана Бобровская, для упрощения понимания материала. Или вы считаете, что материал обязательно должен быть сложным для восприятия? Тогда добро пожаловать на лекции по «Коллоидной химии» в институте, где я учился. Вы не поймете ни слова из того, что там сказано.
Ссылку на презентацию в Powerpoint? Это как? Жизнь есть не только в интернете. Мне приходилось учиться на различных курсах и везде, где презентация использует видео и фотоматериалы предмет запоминается лучше.
[Ответить ]
02.11.2010
Мне приходилось видеть нормальные лекции, частью которых является презентация (кажется в Powerpoint), и это хорошо, как дополнение, для закрепления. В голове какие-то связи образуются благодаря зрительному ряду. Презентации, выполненные школьными учителями или учащимися (сестра учится), тоже видела. Они очень разного уровня, от вполне качественных до полного бреда.
Вашего спора не понимаю. В ролике Ptah видит интерактивную книгу, «во время чтения которой можно пообщаться с Чеширским Котом или подмигнуть Безумному Шляпнику.»
Светлана Бобровская замечает другое, что чтение уходит на задний план и фантазия у читающего не пробуждается. Собственно, чтение замещается игрой.
Мне думается, все дело в том, какая именно книга взята для подобного представления. Если написать специальную книгу, в которой интерактивность будет не развлекательной а познавательной, такого конфликта восприятия не будет. Пример можно взять из компьютерных игр, со вставками загадок. Например, прочел что-то, ответь дружок на вопросы, тогда можно читать и смотреть картинки дальше.
[Ответить ]
02.11.2010
Ptah,это только для больных дислексией. Или для полных дегенератов. От книги тут одно название.
[Ответить ]
02.11.2010
(хохочет) метко.
[Ответить ]
02.11.2010
Для детей, такие гаджеты, применять конечно не стоит...я уже высказал по этому поводу свое мнение. Ну а для меня, так в самый раз
[Ответить ]
02.11.2010
sherhan, даже если бы Вы смайлик не поставили — всё равно бы не поверила.
Судя по моему опыту общения с вами — это всё же не Ваш уровень.
[Ответить ]
02.11.2010
А мне, такая новинка нравиться (хотя я Алису не люблю).
Ева правильно заметила — смотря какую книгу представлять
Я, напримеr, в магазине Apple на iPad-е смотрела книжку про Винни Пуха (для малышей), так там небыло так много интерактивного. Книга была представлена крупным шрифтом, с травкой на фоне и Пухом, который например мог помахать или достать лапой мед из горшочка. Мне это, как идея очень понравилось, так как при чтении ребенку это доставит радости, а потом он смело может рисовать — опять, мишку с горшочком, но уже и с собой (например):)
Так же, я считаю, что презентации не всегда продают, и на самом деле лучше запоминаются, когда присуствует видео или фото, как пишет Ptah.
[Ответить ]
02.11.2010
Видео недоступно.
Не могу поучаствовать в вашей занимательной дискуссии...
[Ответить ]
02.11.2010
По моему глубокому убеждению, «Алиса» — книга совсем не для детей. Анимация приведенная в видео — фигня на постном масле — очередная рюшечка для маколюбов. Ничего полезного в ней не вижу. Из всех виденных мной изданий, лучшим я считаю, то, про которое упомянул Круфоко — там действительно и картинки «в тему» и комментарии там открывают всю многогранность личности Кэрролла, и его произведения. То, что показано в видео — еще один довод в пользу НЕпокупки шлакодевайса от Япплока — пусть америкосы своим детям такое дают. Еще один достойный образец американской поп-масскультурной жвачки.
Моя дочь подрастет и лет в 15 я ей подсуну «правильную» книгу про Алису. А пока она смотрит совковский мультик, который я считаю идеальной адаптацией для детей этого безумного и гениального произведения.
PS. 2 Птах. Мне кажется ты не совсем верно поступаешь сравнивая презентацию и визуализацию художественной литературы. Это вещи разного порядка. Опять-таки, взяв за основу тебя — сначала ты в детстве посмотрел мультфиль, потом прочел книгу и только взрослым пошел на фильм Бёртона. Это нормальный порядок.
А начинать знакомство с Алисой со шлака в видео — я уверен ты, по трезвом размышлении не посоветуешь никому 
[Ответить ]
03.11.2010
Что касается книги Кэролла, то люблю ее исключительно в текстовом варианте, который читал очень давно, а перечитать — времени... Согласен с Идущим, что книга эта не для детей. И если я посмотрев мультик, не знаю, правда, когда это успею сделать и в каком году, захочу вернуться к книге, то от него будет большущая польза.
Мультфильм это самостоятельное произведение, основанное на книге. Оба являются художественными, а не специальными научными работами. И не понимаю сути поставленной проблемы. В чем вред или польза от одного или второго? О какой фантазии идет речь? Фантазии бывают разными — созидательными и разрушительными. Есть ли проблема в том, что мало читают художественных произведений, а предпочитают посмотреть фильм? Сам грешен — последнюю художественную книгу читал года 2-3 назад и это был «Собор Парижской Богоматери» Гюго. А перечитал потому, что надоевшая из-за каждого угла «Бель» из мюзикла по этой книге перестала звучать.
Если говорить о том, как мы усваиваем и запоминаем информацию, то зрительно, на слух и воспроизводя ее сами. Каждый индивидуально предпочитает запоминать — кто-то читая текст самостоятельно, кто-то слушая этот текст в исполнении других, а кто-то хочет видеть изображение. Гораздо важнее насколько хорошо будет усвоена информация и насколько она нужна лично мне и какая от этого польза обществу, в котором живу. Это к разговору в комментариях о презентациях. Мы живем во время, когда все продается и мы продаем себя, свои знания, свои умения. Презентация — это продажа того, что в ней презентуется(кастрюля, книга, политическая программа, научное изобретение или открытие). Пишем или комментируя пост — продаем себя, свои идеи. Иногда не отдавая себе отчет с какой целью.
В советские времена выходили радиопередачи, где актеры профессионально читали художественные произведения. Наверняка читатели этого блога помнят те времена, когда ругали радио, что оно отучает чтению. Книге пророчили смерть, когда появилось кино и телеведине. Но осталось и радио и книга. Радио преобразовалось в аудиочиталки, бумажные книги в электронные. Может поспорим какие фантазии может вызвать книга и мультфильм и какая от них польза обществу?
[Ответить ]
03.11.2010
Мечислав, я никогда не слышала, чтобы кто-то ругал радио за постановки радиотеатра и чтение художественных произведений отличными актерами. Напротив! Это был пример для подражания. В самодеятельности обязательно были чтецы. Кстати, когда-то и дикторы телевидения были образцами благодаря грамотной речи, не то что сейчас.
Еще раз уточню (наверное, не удалось донести в самом тексте), что я говорю о детях, о том, что слушание сказки читаемой ребенку на ночь или позднее его самостоятельное чтение книги порождает фантазии. В голове возникают какие-то картины (зрительные образы), которые он может воплотить, нарисовав, или нет — не важно. Он является соавтором книги, когда добавляет к тексту свою фантазию. Но когда за него все давно уже нарисовано, что там фантазировать? Ну, покивает головой вам Кролик. И что?
Насчет пользы обществу. Дети должны учиться читать на родном языке и грамотно им пользоваться. Без языка нет народа как общности людей, а без общности не сохраняется и страна. Как-то так...
[Ответить ]
03.11.2010
Светлана, кино или мультик не хуже книги (если сделаны качественно), и не обязательно только книга должна бить первичной для ребёнка. Хорошие мультики тоже развивают фантазию. Хотя лучше когда есть и книги, и мультики.
Мечислав, и презентация, и сам мультик должны быть адекватными книге, а если такой примитив — то в нём вообще смысла нет.
Аудиокниги хороши для командировочных, для путешественников за рулём и для слабовидящих.
[Ответить ]
03.11.2010
ladybloger, это верно, что есть хорошие фильмы и мультфильмы. Жаль только, что их так мало. Новых почти нет, старые дети плохо воспринимают, насмотревшись всякой мишуры и подделок. Так и здоровая пище кажется безвкусной тем, кто с детства привык к блюдам с «улучшателями вкуса» — приправами с глютаматом натрия (очень вредными!). На фоне ярких мельтешаших и крикливых западных мультиков, старые советские кажутся блеклыми, вялыми, скучными современным детям.
Я глубоко убеждена, что только чтение формирует грамотность. Если человек с детства много читает, он и пишет правильно, и говорит выразительно, ярко и легко. Разве фильмы это ненавязчивое обучение могут заменить? Конечно, у нас было гораздо меньше соблазнов, не было каналов с круглосуточным показом мультиков. Максимум два мультфильма за один день (в 17.00 и перед сном в «Спокойной ночи»), зато мы читали, играли на улице в подвижные игры, создавали волшебный мир из подручных средств, а этого большинство большинство детей лишено. Сознание маленького ребенка оказывается замусоренным еще до школы переизбытком малоценной информации. Формируется не творец, а потребитель. Можно ли этому противостоять, и нужно ли? Тут каждый решат сам.
[Ответить ]
03.11.2010
А Вы план Далласа почитайте, если на глаза попадалось — перестанете удивляться. Это очень доступный документ, и не факт, что правдивый, но ситуацию точно описывает.
[Ответить ]
03.11.2010
Круфоко, я не только читала, но и писала на эту тему (а в иллюстрациях — текст документа — vseuch.ru/den-pobedy-otmetili-ili-otmetilis/)
[Ответить ]
03.11.2010
Спасибо, очень интересно, сейчас же прочитаю). И извините за советы не к месту, Вы как более опытный и духовно богатый человек естественно меня превосходите по знаниям.
[Ответить ]
03.11.2010
Светлана, вы пишете: «На фоне ярких мельтешаших и крикливых западных мультиков, старые советские кажутся блеклыми, вялыми, скучными современным детям».
да, старые советские мнее динамичные, но мои дети смотрят и «Ну, погоди!» и «Винни-Пуха» с удовольствием.
А сейчас тоже появляются и хорошие новые наши мультики. Я сама обожаю «Смешариков» — с большим и тонким юмором, и всё — так жизненно, я бы даже сказала немного философски.
Вы говорите: «Я глубоко убеждена, что только чтение формирует грамотность».
Светлана, с этим я и не спорю. Я только за! Но вот моему младшему 1 год 7 мес. Книжки я, конечно, ему читаю, картинки разглядываем, куда-то там тычет пальчиком, что-то, наверное, понимает, но мультики смотрит с бОльшим интересом, чем статичные картинки. От этого никуда не деться. да и пока он мультики глядит, я могу что-то сделать.
А вот 4-х-летняя дочка даже больше любит, когда ей читают, чем мульты смотреть. Ведь это ещё и общение. Просто всему своё время.
[Ответить ]
03.11.2010
ladybloger, совершенно верно, всему свое время. Если малыш смотрит записи видео с хорошими мультиками — ничего плохого. А если он смотрит часами канал с мультиками не-нашими, а то и взрослые каналы с криминалом и рекламой?
Смешарики — это успешный коммерческий самоокупаемый проект, потому и делают новые выпуски. А вот современного российского детского кино нет вообще. Нет на него денег.
[Ответить ]
04.11.2010
Светлана, наверное, кино дороже снимать. Мультик ведь 5-7 минут идёт.
Да и спроса на наше отечественное кино давно уже нет, даже у нас самих.
Взрослые каналы с криминалом и рекламой даже взрослым противопоказаны. Не буду тыкать пальцем, но все знают, что сетка вещания трёх основных российских каналов перегружена криминально-правовыми программами.
Может, для тех, кому это интересно, лучше бы отдельный канал сделали.
А то ведь как оно влияет на психику человека — никто не изучал. А надо бы.
[Ответить ]
04.11.2010
Криминальные программы в таком количестве на каналах присутствуют не случайно. Это целенаправленная обработка начеления. Запуганными и дезориентированными людьми легче управлять. Об этом много информации есть, но многие не верят, а зря. Люди даже не замчают, что это действует на всех.
Можно думать, что тебя лично это не качается, но на самом деле такое длительное промывание мозгов срабатыват почти без сбоев. На фоне мрачного криминала показывают уверенных улыбающихся президентов, как будто они знают,что делают и действуют на наше благо.
Дети еще податливее, из них лепят послушных маленьких обывателей, не задающих вопросы.
[Ответить ]
04.11.2010
Danet, да то, что нами манипулируют с помощью зомби-ящика это уже, наверное, ни для кого не секрет. Об этом люди уже и научные труды пишут, и книги.
Самое милое дело — до 18 лет вообще его детям не включать.
[Ответить ]
05.11.2010
ну и хрень)) мало того, что этот ипад дорог, не каждый ребёнок его будет имет, так ещё содержание подменяют формой! только совсем ребёночку такое может понравиться, и то наскучит, а вот хорошая интересная книжка тем и хороша, что развивает мозги, фантазию, а не отвлекает от чтения
[Ответить ]
06.11.2010
Текст пусть и с картинками — развивает воображение, а стало быть мозг. Тем самым создаётся потенциал для усваивания новых знаний.
Интерактивный мультик — прямое воздействие на эмоции. Всплеск, круги по воде и всё успокоилось в голове. Мысли не генерировались, мозг не развивался. Если такой «книжкой» заменить традиционную... произойдёт отторжение детей от текста, а значит и от мыслей.
PS
Про презентации вы совершенно правильно заметили Светлана, основной упор в них воздействие на эмоции.
[Ответить ]
11.11.2010
сам смысл слова презентация — он уже говорит сам за себя. презентация хороша для взрослого, а чтобы личность нормальную сформировать , родителю нужно подумать сто раз, прежде чем включить мультик или дать какую-то игрушку в руки. как бы не ругали мы правительство, чиновников, американосов, как тут выразились, ответственность за ребенка — всегда на родителях: каким он вырастет, что из него получится?
[Ответить ]